Итальянская Республика
Интервью Посла России в Италии С.С.Разова информационному агентству ТАСС, 8 апреля 2020 года
09-04-2020
Вопрос: Прошел почти месяц после введения в Италии карантина. Не будем оценивать, насколько своевременно были приняты меры против распространения эпидемии. Вы находитесь на первых рубежах, продолжая работать, Вы – один из наиболее осведомленных людей сейчас. В России многие интересуются ситуацией в Италии, искренне переживая. Нередко встречаются и некие мифы. Как, на Ваш взгляд, обстоит реальная ситуация? Можно ли говорить, что Италия выходит из острой фазы эпидемии?
Ответ: На сегодняшний день ситуация с заболеваемостью коронавирусом в Италии следующая: заразившихся – 135 586, вылечившихся – 24 392, смертельных случаев – 17 127. Оценок итальянским методам борьбы с инфекцией давать не буду, это дело специалистов. В любом случае, вызывает искреннее сожаление и сочувствие самая высокая на сегодняшний день в мире зарегистрированная в Италии летальность от этой болезни. Правительство принимает прогрессирующе жесткие меры профилактики и борьбы с эпидемией. Говорят, что, похоже, достигнут пик заболеваемости, кривая вышла на «плато». Вместе с итальянскими коллегами надеемся, что в результате принимаемых мер ситуация будет улучшаться.
Вопрос: В Италии очень ждали и оценили помощь России. При этом были попытки дискредитировать добрый дружеский жест страны, протянувшей руку помощи. Как на самом деле в Италии относятся к российским специалистам? У Вас была возможность пообщаться с мэром Бергамо, с руководством Ломбардии? Как в политической элите расценивают определенные журналистские публикации, которые оправдываются свободой слова?
Ответ: Как оказавшиеся в исключительно сложной ситуации нормальные люди могут относиться к протянутой им руке помощи? Нормальных людей в Италии, безусловно, абсолютное большинство.
С мэром города Бергамо я лично не знаком, но с губернатором области Ломбардия поддерживаем конструктивное взаимодействие. Неделю назад получил от него развернутое послание со словами благодарности в адрес руководства России за своевременную и щедрую помощь, оказываемую этому региону, наиболее пострадавшему в Италии от эпидемии вируса. Аналогичные письма с искренней признательностью мы получили также от губернаторов областей Венето, Фриули – Венеция-Джулия. Напомню и о совместной ноте Министерств иностранных дел и обороны Италии, в которой с благодарностью раскрывается конкретное содержание оказываемых российской стороной помощи и содействия.
Что касается упомянутых Вами отдельных журналистских публикаций, в которых со ссылкой на свободу слова дается иная, прямо скажем, недружественная трактовка происходящего, то, разумеется, каждый журналист имеет право на свою точку зрения, свою интерпретацию фактов. Акцентирую: фактов, а не домыслов. В общепринятом понимании свобода слова должна сочетаться с ответственностью за это слово, направленное на многотысячную аудиторию читателей.
А если говорить о фактах (без домыслов), то, по данным наших военных, работающих в Бергамо, на сегодня проведены дезинфекционные мероприятия в 33 населенных пунктах, обработано 226 тыс. кв. метров внутренних объемов зданий и сооружений, 21 тыс. кв. метров площадей дорог с твердым покрытием, более 4,5 тыс. единиц оборудования и инвентаря лечебных учреждений. С 6 апреля восемь бригад военных медиков совместно с итальянскими коллегами осуществляют круглосуточное дежурство в полевом госпитале, где занимаются приемом и лечением больных коронавирусной инфекцией. Как у нас говорят в таких случаях: «Не надо наводить тень на плетень».
Вопрос: Между Россией и Италией существует давняя традиция взаимопомощи. Вы уже напоминали о помощи русских моряков итальянцам после Мессинского землетрясения, а глава Департамента гражданской защиты А.Боррелли напоминал о помощи итальянцев после теракта в Беслане и во время лесных пожаров в 2010 году. Как, на Ваш взгляд, нынешняя совместная борьба с коронавирусом отразится и повлияет на будущее наших двусторонних отношений?
Ответ: Надеюсь, повлияет в положительном смысле. Часто повторяю: «Чужого горя не бывает»; тем более сейчас это горе стало общим. Болеют и умирают тысячи людей. Президент России В.В.Путин неизменно выступает за объединение международных усилий в борьбе с современными вызовами и угрозами – терроризмом, миграцией, климатическими изменениями и т.д. Сейчас на первый план вышла борьба с вирусной инфекцией. Для наших отношений с Италией солидарность, взаимная поддержка, взаимопомощь – добрая традиция. Вы вспомнили о землетрясении в Мессине. На днях в Италии отмечалось 11-летие землетрясения в Аквиле, когда наши спасатели также в числе первых пришли на помощь пострадавшим жителям города.
Вопрос: Сейчас, естественно, все остановилось: совместные проекты, политические контакты, культурные обмены, экономическое сотрудничество. После преодоления чрезвычайной ситуации, связанной с необходимостью спасать жизни и здоровье людей, наступит «вторая фаза», которая также не будет легкой, – тотального экономического спада. В Италии, где в экономике уже имеются проблемы, удар эпидемии в этом смысле обещает быть еще более сильным. Как мы можем способствовать восстановлению и подъему на этом постэпидемическом этапе? Какие перспективы двустороннего сотрудничества открываются на таком фоне? И может ли измениться подход Италии и ЕС к санкционному режиму, который наносит взаимный вред экономикам сторон?
Ответ: Степень и глубина влияния на экономику и социальную сферу будут, разумеется, зависеть от продолжительности борьбы с вирусом, жесткости применяемых мер. В Италии, как известно, были закрыты тысячи предприятий. Видимо, будет спад и в экономике России, и в мировой торговле, и в наших двусторонних торгово-экономических отношениях. Итальянское правительство предпринимает сейчас активные усилия по недопущению резкого падения производства. В дополнение к ранее принятым мерам по поддержке экономики в размере 350 млрд евро 6 апреля одобрено постановление, предусматривающее очередные шаги. В их числе – оказание экстренной помощи предприятиям в виде государственных гарантий по кредитам на общую сумму 200 млрд евро, стимулирование экспорта и инвестиций в объеме 200 млрд евро. Среди фискальных мер поддержки – приостановка взимания НДС на два месяца для предприятий, чьи доходы сократились более чем на треть. Расширяются полномочия Правительства по защите национальных компаний в ряде стратегических отраслей. Но главное сейчас – это спасение здоровья и жизни людей.
Кто пытается усматривать эту взаимосвязь, видимо, не допускает и мысли о таких благородных мотивах и побуждениях, как солидарность, взаимная поддержка, взаимопомощь. Санкции – вещь контрпродуктивная, вредная, приносящая немалый ущерб всем затронутым сторонам. Но не мы, как известно, их вводили, не нам и ставить вопрос об их отмене. Исходим из того, что рано или поздно здравый смысл возобладает.
Вопрос: Что самое сложное сейчас в работе дипломатов, ведь ни Посольство, ни генконсульства не прекращали работу? Пандемия ставит новые задачи перед дипломатами, вынужденными заниматься проблемами, которые, на первый взгляд, отнюдь нельзя отнести к прямым дипломатическим обязанностям. Какие навыки, умения, качества требует подобная ситуация от дипломатов?
Ответ: Посольство, генконсульства продолжают активную работу, разумеется, скорректированную с учетом реальной обстановки и общих требований итальянских властей в контексте борьбы с коронавирусом. Режим чрезвычайной ситуации, введенный в Италии, диктует выдвижение на первый план в нашей деятельности и некоторых чрезвычайных функций, прежде всего – оказание необходимой помощи, обеспечение законных прав и интересов российских граждан, оказавшихся в Италии. Речь идет об организации вывозных рейсов, оказании материальной помощи и т.д. Остаются и задачи адекватного анализа внутренней ситуации в Италии, прежде всего оценки осуществляемых мер борьбы с вирусом. Ясно, что этот опыт представляет определенный интерес и для нашей страны, предпринимающей собственные действия по борьбе с заболеванием. Что касается навыков и умений, то, пожалуй, все они по определению должны быть в арсенале профессионального дипломата. Может быть, сейчас требуется еще большая оперативность в работе в сочетании с умением сохранять выдержку в чрезвычайных ситуациях.