Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам визита в Республику Узбекистан, Самарканд, 14 апреля 2023 года
Заседание СМИД СНГ прошло в деловой и доверительной атмосфере, как и положено между друзьями. В центре внимания была международная ситуация. Она беспрецедентно обострилась в результате гибридной войны, развязанной Западом за своё глобальное доминирование, пытаясь воспрепятствовать объективным процессам формирования многополярного мироустройства. В этих целях активно используется украинский режим, который в течение долгих лет «взращивался» в качестве плацдарма, с которого проецируются прямые военные угрозы безопасности Российской Федерации, он вознамерился уничтожить всё русское и взял курс на угнетение русских и русскоязычных жителей собственной страны.
Об этом украинские деятели не стесняются говорить открыто. Буквально вчера М.М.Подоляк, пользующийся доверием В.А.Зеленского и излагающий его концептуальные установки, заявил, что когда Украина возьмёт Крым, она искоренит там русский язык, русскую культуру и всё русское, и что там может быть только украинская или глобальная культура. Он назвал жителей бывших восточных районов Украины «бандитами, которых нужно уничтожать и сажать в тюрьму».
Вот с какими «целями» украинское руководство продвигает «мирный план» из десяти пунктов В.А.Зеленского. Им предусматривается «забрать назад» Донбасс и Крым, получить репарации с Российской Федерации и провести над ней трибунал, а потом милостиво согласиться подписать мирное соглашение.
Подробно обсудили эту ситуацию. Рассказали, что на основе анализа обстановки и агрессивных, незаконных противоправных действий, которыми Запад руководствуется в своей глобальной агрессии, разработали новый вариант Концепции внешней политики Российской Федерации, утверждённый Президентом В.В.Путиным 31 марта с.г. и содержащий выводы о том, как нам дальше развивать своё государство и взаимодействовать со странами, сохраняющими независимость и ставящими во главу угла свои законные национальные интересы и своего народа, которые ценят и берегут своё право самостоятельно определять пути развития.
В этом контексте особое место в нашей Концепции уделяется развитию широкого партнёрства на всём евразийском континенте. Особую роль отводим таким расположенным здесь организациям, как СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, ШОС. Между ними и рядом других «группировок» на этом пространстве, в частности АСЕАН, установлены рабочие контакты. Есть планы по дальнейшему развитию взаимодействия.
Считаем эти процессы перспективными. Они опираются на естественные нужды стран огромного евразийского континента, на котором мы все расположены и создающего серьёзные конкурентные преимущества в формировании новых основ, на которых будет работать мировая экономика, которая будет оказывать влияние на политические процессы.
По политическим аспектам твёрдо выступили за уважение Устава ООН во всей его полноте без попыток подходить к этому документу выборочно, как постоянно делают наши западные коллеги. Когда им нужно сделать Косово независимым, они акцентируют право народов на самоопределение. Когда им нужно отрицать такое право для других регионов мира, они взывают к территориальной целостности, как к абсолютному варианту, альтернативы которому нет.
Поделились нашими оценками. Они широко разделяются нашими партнёрами. Мы разработали ряд документов, включая план консультаций между министерствами иностранных дел стран СНГ. Он будет отражать все те процессы, наблюдаемые сейчас на международной арене, и будет также учитывать задачи, возникающие в этой связи между нашими странами.
Особое значение имеет совместная работа по нейтрализации угроз безопасности стран Содружества. Это угрозы терроризма, создаваемые в результате военно-биологической деятельности на нашем пространстве, которую ведут США и их союзники, опасные прецеденты с точки зрения биологической безопасности. Это прямая угроза здоровью населения и природе.
Несмотря на западные санкции, введённые против России и Белоруссии, и угрозы всем нашим партнёрам со стороны США и ЕС «не сотрудничать» с нами и с Республикой Беларусь под страхом «вторичных санкций» и иных видов наказания, торговля в СНГ растёт. В 2022 г. она увеличилась более чем на 6% и её объем превысил 100 млрд. долларов. Проекты и планы, разрабатывающиеся в том числе к очередному заседанию Совета глав правительства СНГ, который пройдёт 8 июня в Сочи, предполагают сосредоточение на перспективных разработках современных технологий, прежде всего в критически важных для каждого государства областях. Несомненно, импульс дальнейшему расширению экономического взаимодействия придаст готовящееся к подписанию Соглашение о свободной торговле услугами на территории стран СНГ. Его также выносят на рассмотрение на предстоящее в июне в Сочи заседание Совета глав правительств.
Культурно-гуманитарное взаимодействие было широко представлено в нашей повестке дня. Все поддержали дальнейшую работу по завершению согласования Устава Международной организации по русскому языку. Это инициатива Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева, одобренная в виде соответствующей концепции на прошлогоднем саммите СНГ. Сейчас готовим уставные документы. Все исходят из того, что, как и предложил Президент К.-Ж.К.Токаев, эта организация будет инициирована СНГ и открыта для всех без исключения стран любых континентов.
На расширенном заседании министров был одобрен проект российской стороны, а именно инициатива проведения Спартакиады детей с ограниченными возможностями здоровья. Этот форум хотим сделать ежегодным. Думаю, что он найдёт широкую поддержку среди общественности наших государств.
Принято решение о том, что в 2023 г. спортивной столицей СНГ будет Минск, а в 2024 г. – армянский Гюмри. Распределены роли в отношении молодёжных столиц Содружества. В 2024 г. это будет Ташкент, в 2025 г. – азербайджанская Габала, а в 2026 г. – армянский Капан.
Есть у нас ещё такая форма, как культурная столица СНГ. В 2024 г. ей будет прекрасный город Самарканд, в котором сегодня мы с вами находимся.
Ещё одно важное решение было принято сегодня. Имею в виду, что РУДН имени Патриса Лумумбы получил статус базовой организации по подготовке и переподготовке кадров журналистов. Для вас это небезынтересная информация. Курсы будут открыты и для российских сотрудников СМИ. Можете обращаться.
Считаю, что был полезный разговор и работа. Были приняты хорошие решения.
Вопрос: В рамках СМИД обсуждался ли вопрос о газовом союзе России, Казахстана и Узбекистана? На каком этапе находится обсуждение этого вопроса? Какие работы предстоит сделать? Какие выгоды получит каждая сторона?
С.В.Лавров: Этот вопрос не обсуждался. Он не имеет отношения к Содружеству. Три страны (Россия, Узбекистан, Казахстан) активно, в том числе на уровне президентов, продвинулись в обсуждении этого масштабного проекта, который точно позволит укрепить энергетическую безопасность. Выгода будет для всех. Поскольку есть поставщики газа и те, кто в нём заинтересован. Когда стороны договариваются об условиях транзита, цены и всех всё устраивает, то выигрывают все.
Вопрос: Видит ли Россия прогресс со стороны правительства талибов в деле продвижения к международному признанию? Во время Ваших контактов в Самарканде отметили ли Вы готовность представителей других стран двигаться к признанию нынешнего правительства Афганистана?
С.В.Лавров: У нас единая позиция со всеми участниками состоявшихся здесь встреч по Афганистану. Одна из них – это встреча стран-соседей Афганистана. Ей предшествовало заседание более узкого формата – «четвёрка» Россия-Пакистан-Китай-Иран. В качестве подготовки к широкому формату обсудили ряд вопросов, которые затем стояли на повестке дня встречи стран-соседей.
Во-первых, у нас практически все едины в необходимости поддерживать и развивать контакты с правительством талибов, которое, несмотря на ослабление его позиций по причине нарастания террористической угрозы, сохраняет властные полномочия и контроль над страной. Этот контроль серьёзно поколеблен из-за того, что террористы (не только ИГИЛ, но и другие организации) поднимают голову. Есть основания полагать, что к «поощрению» террористических действий прилагают руку некоторые наши западные «коллеги».
Во-вторых, талибы – это реальность. Но она не всеми в Афганистане воспринимается. Прежде всего, с точки зрения неинклюзивного состава правительства этой страны, в котором из политических сил представлена только одна – движение талибов. Талибы говорят, что у них правительство включает узбеков, таджиков, хазарейцев. Но представители этих этнических групп, входящих в правительство, в политическом смысле всё равно талибы.
Когда «Талибан» взял власть в Афганистане после «бегства» США и ведомой ими коалиции, он обязался расширять свою социальную базу, в т.ч. путём включения других политических сил в состав руководящих структур. Это было их добровольное обязательство, как и обещание искоренять терроризм, наркотрафик. На этом направлении кое-что делается. Но с точки зрения создания инклюзивного правительства (с учётом не только этнических, но и политических аспектов) ещё предстоит проделать большой путь.
Мы все в один голос призывали талибов решать эти вопросы, уже не первый год стоящие на повестке дня и которым уделяется внимание международного сообщества, в т.ч. в рамках ООН. Это будет важным шагом на пути к официальному признанию не только де-факто талибского руководства, но и де-юре нового правительства Афганистана. Для того чтобы эти вопросы решались быстрее, принципиально важно также решить проблему избирательных, образовательных прав женщин и девушек.
Вопрос: Ваш коллега, Министр иностранных дел Турецкой Республики М.Чавушоглу, заявил, что Турция получила приглашения на четырёхстороннюю встречу на уровне министров иностранных дел России, Турции, Ирана и Сирии. Можно ли говорить, что был найден компромисс между турецким и сирийским руководством, особенно в том, что касается примирения?
С.В.Лавров: Важно руководствоваться пониманием, достигнутым между нашими лидерами. В наших общих интересах продвигать формат четырёхсторонних встреч, в том числе на уровне министров иностранных дел. Сейчас согласовываем дату, место, параметры дискуссии.
Наша позиция простая: предварительные условия едва ли уместны. Все участники этой группы (Сирия плюс «тройка» «Астанинского формата») многократно подтверждали уважение суверенитета и территориальной целостности Сирийской Арабской Республики, осуждали действия, поощряющие сепаратизм (всем понятно, о чём идёт речь), выступали за полноценное урегулирование с учётом интересов сирийского народа.
Это достаточные критерии, на основе которых нужно заводить предметный разговор, главной целью которого является примирение между Сирией и Турцией. Это стало бы важным сдвигом в ситуации в регионе, который мы всячески готовы продвигать и поощрять. Тот факт, что принципы территориальной целостности никем из «четвёрки» не оспариваются, создаёт хорошие условия для того, чтобы мы подняли этот диалог с экспертного уровня на уровень министров иностранных дел. Тем более что уже встречались министры обороны и представители специальных служб.
Вопрос: В ближайшие недели ожидается, что ЕС введёт одиннадцатый пакет санкций, направленный уже не просто против России, а против стран, участвующих в поставке в Российскую Федерацию санкционных товаров. Недавно спецпредставитель ЕС по санкциям посетил Киргизию. Ожидается, что посетит ещё две страны региона. Этот также вопрос обсуждался в ходе визита Госсекретаря США Э.Блинкена в Центральную Азию. Поднимался ли этот вопрос в ходе сегодняшних переговоров? Какой реакции ожидает Москва от партнёров в Центральной Азии, если пакет всё же затронет их экономики?
С.В.Лавров: Специально эту тему не обсуждали. Но в разговорах делились оценками событий, о которых Вы частично упомянули. Наше общее мнение заключается в том, что «наглость» западных представителей (сюда помимо делегатов ЕС приезжают американцы, «отвечающие» за проблематику санкций) переходит все пределы. Она воспринимается как полное отсутствие уважения к самостоятельности и независимости стран, подвергающихся такого рода давлению и угрозам.
Готовятся дополнительные решения по развитию торгово-экономического сотрудничества между странами СНГ. Они будут вынесены на Совет глав правительств 8 июня с.г. в Сочи. Среди них – договорённости о подписании Соглашения о свободной торговле услугами. Это придаст важный импульс нашему взаимодействию в хозяйственной сфере. Среди решений будет ряд проектов, посвящённых повышению нашей общей технологической независимости от «беспредела», который творит Запад, подрывая все свои позиции. Страны мира понимают, насколько неадекватно и грубо злоупотребляет американское руководство и его сателлиты своим положением в мировой экономике, в т.ч. в сфере мировых финансов.
Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва, находясь в Пекине, выступил на пресс-конференции с призывом уходить от доллара США и больше полагаться на собственные валюты в торговле друг с другом. Эта тенденция необратима. Американцы уже серьёзно «подрубили сук», на котором сидели, руководя международными финансами и в целом мировой экономикой, используя доминирующую роль доллара. От него сейчас начинается «бегство». Пока не очень быстрое, но будет ускоряться.
Всегда говорили: санкции – путь в никуда. Западные страны «кичились» своим положением и рекламировали его, призывали работать на основе принципов, которые они заложили в фундамент глобализации. Теперь хотят эти принципы грубо нарушать в угоду своим геополитическим играм и попыткам сохранить гегемонию любой ценой. Серьёзные страны и политики делают соответствующие выводы. И они – в пользу прекращения зависимости от Запада и разработки механизмов, которые позволят странам (нормальным, уважающим свою независимость и партнёров) развивать свою экономику и жить в соответствии с имеющимися у них интересами.
Вопрос: Вы только что охарактеризовали официальные визиты западных коллег в страны СНГ как наглость…
С.В.Лавров: Я не говорил, что визиты – это наглость. Наглость то, что они делают в ходе этих визитов, требуя подчиняться своей воле и грубо нарушая элементарное уважение к суверенитету и территориальной целостности.
Вопрос: Если они делают это в дипломатическом поле, то Вы сами знаете, что иногда они действуют скрытными «подковерными» методами.
Как Вы оцениваете вероятность разжигания нового конфликта на границе России в странах СНГ для того, чтобы «оттянуть» военные ресурсы в другом направлении? Если Вы считаете это вероятным, как Россия намерена на подобные методы отвечать?
С.В.Лавров: Видим такие попытки.
Были попытки втянуть грузинское руководство в создание «второго фронта». Нынешние грузинские руководители проявляют ответственный подход, опирающийся, прежде всего, на коренные национальные интересы своего народа. Они отказываются от такого рода «заходов».
Были сообщения о том, что и из Молдовы собираются сделать «второй», «третий», «полуторный» фронт. То как Запад относится к тому или иному руководству, было наглядно продемонстрировано, когда в Молдове шли протесты против прозападной линии президента и правительства, против игнорирования интересов развития экономики. Запад это осудил как чуть ли не попытку свергнуть законную власть. В то же самое время в Грузии были протесты против ясного и понятного законопроекта, в соответствии с которым, если ты получаешь деньги из-за границы и занимаешься общественно-политической деятельностью, пожалуйста, сообщи, откуда деньги. В случае с Грузией эти протесты были активнейшим образом поддержаны и протестующие всячески стимулировались к тому, чтобы совершить очередную «цветную революцию». Нам примерно понятно, какими методами действует Запад.
Польша сконцентрировала на границе с Белоруссией серьезные военные контингенты, несколько десятков тысяч военнослужащих. Была такая информация, не знаю, насколько она верна, но совершенно точно, что там сконцентрированы существенные силы. Не будем забывать, что в свое время польское руководство предлагало использовать свою территорию для того, чтобы разместить там американское ядерное оружие.
Совокупность этих факторов, конечно, не дает никому расслабляться. Мы этого и не делаем. Все это видим и учитываем в нашем военно-политическом, дипломатическом планировании и в других отношениях.
Вопрос (перевод с английского): Вчера в ООН призвали создать условия для проведения мирных переговоров по Украине. Какие на Ваш взгляд должны быть эти условия для их начала?
Вы заявили о том, что необходимо создать «новый миропорядок». Что для этого нужно?
С.В.Лавров (перевод с английского): Уверен, Вы слышали не только то, что сейчас процитировали, но и заявления, неоднократно повторяемые руководством НАТО, США, Франции, Германии, Великобритании. Они говорят одно и то же: сейчас не время для переговоров. Украина «должна победить на поле боя», Россия «должна потерпеть стратегическое поражение на поле боя». И только после этого «созреют» условия для переговоров.
Будучи журналистом, Вы наверняка знаете, что в сентябре 2022 г. В.А.Зеленский подписал указ, запрещающий кому-либо из украинского правительства вести переговоры с руководством Российской Федерацией. Тот факт, что нас продолжают спрашивать, когда Россия будет готова к переговорам, не делает чести людям, поднимающим эти вопросы, особенно в СМИ.
Речь действительно идет не об Украине, а о новом миропорядке. В своей вступительной части я поделился анализом текущей ситуации. Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг неоднократно говорил, что победа России создаст экзистенциальную угрозу доминированию Запада. Премьер-министр Польши М.Моравецкий сказал вчера, что если Россия победит, это будет катастрофой для Запада на многие десятилетия.
Очевидно, что Запад думает о текущей ситуации. Украину используют как расходный материал. Цель Запада не допустить, чтобы хоть одно событие поставило под сомнение его притязания на доминирование в мировом порядке. Всё довольно просто. А сознание некоторых людей ограничивается возобновлением переговоров между Россией и Украиной.
Мы изначально провели такие переговоры в марте 2022 г. Украина отступила, потому что американцы сказали им, мол, не время, продолжайте воевать. Они не собираются способствовать разрешению ситуации, потому что речь идет не о конфликте России и Украины. Это западная геополитическая борьба за доминирование для предотвращения создания многополярного полицентричного мирового порядка.
У нас впереди много интересных изменений. Следите за развитием событий.