Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «Культура» для фильма «ЮНЕСКО. 70 лет в России», Москва, 27 января 2025 года

Вопрос: Расскажите, пожалуйста, об обстоятельствах, которые сопровождали вступление Советского Союза в ЮНЕСКО. Как это происходило в 1954 г.?

С.В.Лавров: ЮНЕСКО была создана гораздо раньше в основном западными странами. В 1946 г. их было 28 государств-членов. Это была достаточно скромная структура. По тем временам у неё был бюджет всего 6 млн долларов (с учётом инфляции). Проекты планировались достаточно узконаправленные.

Советский Союз решил вступить в эту организацию, исходя из целей, принципов, идеалов, записанных в её Уставе. Это всеобщее благоденствие, отказ от конфронтации, равноправие, взаимное уважение, обеспечение равных прав для всех без исключения жителей земли в сферах культуры, науки, образования. В апреле 1954 г. от имени Советского Союза  Посол СССР в Великобритании Я.А.Малик подписал Устав этой организации. Генеральный директор ЮНЕСКО, им тогда был американец Л.Эванс, направил Министру иностранных дел СССР В.М.Молотову тёплое письмо, в котором излагал желание всячески сотрудничать с Советским Союзом на основе этих высоких принципов. Тогда было решено вступить в ЮНЕСКО, поскольку, несмотря на уже сформированный блок Запада в виде Североатлантического альянса, Советский Союз последовательно добивался равноправия и того, чтобы были открыты каналы общения и сосуществования. Думаю, что это было справедливо и оправдано.

Вопрос: В итоге какое место Советский Союз занял в системе ЮНЕСКО и по каким направлениям больше всего работал и активно участвовал в ее деятельности?

С.В.Лавров: Советский Союз занял одно из ведущих мест. В качестве Российской Федерации стараемся это место сохранять. В 1960-1970-е гг. (напомню, что Советский Союз подключился в 1954 г.) мы стали активно продвигать конкретные проекты, которые вписывались в подмандатные сферы деятельности ЮНЕСКО. Одной из первых была сформирована Межправительственная океанографическая комиссия.  Её с 2015 г. возглавляет наш учёный – В.Э.Рябинин, который в период своего руководства этой комиссией обеспечил принятие резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о проведении Десятилетия науки об океанах в интересах устойчивого развития. Эта комиссия весьма популярна до сих пор, потому что проблемы сохранения биоресурсов, предупреждения цунами и иных стихийных бедствий на морях и океанах до сих пор стоят весьма остро.

Была ещё одна инициатива. Именно наша страна с группой других энтузиастов инициировали международную программу в области коммуникаций, которая предусматривала такие важнейшие принципы, как обеспечение свободы слова, безопасной деятельности журналистов, беспрепятственных условий для их работы.

«Человек и биосфера» – это тоже программа, которую продвигала и инициировала Российская Федерация. Первый международный Конгресс по биосферным резерватам был проведен в 1983 г. в столице Белоруссии Минске.

Мы действительно внесли большой вклад в формирование нынешней повестки дня ЮНЕСКО. Ежегодно проводим заседание правительственной Комиссии по делам ЮНЕСКО, которую мне поручено возглавлять. Это крупная структура, отражающая весь спектр наших достижений в науке, культуре и образовании. Лидеры российской науки во всех этих сферах участвуют и входят в состав этой Комиссии. Они хорошо известны в ЮНЕСКО. Мы на российском уровне, в свою очередь, берем в практическую деятельность то, что нам полезно из достижений этой организации. Это университетские кафедры, школы ЮНЕСКО, межуниверситетские связи и многое другое. Это полезный опыт, когда на практическом уровне видим серьезный интерес всех партнеров, наших участников различных программ ЮНЕСКО.

Вопрос: Африка и африканские государства сейчас для России и для ЮНЕСКО приоритетное направление. Какие программы на этом направлении реализуются Россией в сотрудничестве с ЮНЕСКО?

С.В.Лавров: Помогаем африканским странам в самых разных областях. Африка обозначена приоритетом для ЮНЕСКО. Поэтому на всех направлениях деятельности, включая структуры, комиссии и другие мероприятия, которые мы инициируем, этому континенту уделяется особое внимание.

Существует программа «Зеленая химия для жизни». Наш вклад в нее отводит особое место африканским странам. По любой другой сфере деятельности ЮНЕСКО всегда считаем важным опережающими темпами поддерживать африканцев в сохранении их культуры, традиций. Это будет оставаться нашим приоритетом.

Вопрос: Мой вопрос касается скепсиса, иногда звучащего в отношении членства России в ЮНЕСКО. Были даже предложения о выходе из Организации. Как Вы относитесь к такого рода разговорам?

С.В.Лавров: Отношусь как к здоровой критике. Секретариат ЮНЕСКО, как и Секретариат ООН, в значительной степени приватизирован Западом. Он раз за разом отходит от своих уставных обязанностей. Они заключаются в том, что он должен быть объединительным органом и занимать нейтральную, непредвзятую позицию, не выполнять поручений ни одного правительства. Все эти принципы, содержащиеся и в Уставе ООН, и в Уставе ЮНЕСКО, часто нарушаются.

Приведу в пример Международную программу развития коммуникаций. Там сказано прямо: обеспечивать свободу слова и журналистики. На основе этой программы на Генеральной конференции ЮНЕСКО принимались многочисленные решения в защиту безопасности журналистов, особенно работающих в горячих точках. Недавно Секретариат ЮНЕСКО выпустил доклад по поводу судьбы журналистов в горячих точках, перечисляя случаи, когда они становились жертвами обстрелов и погибали. Там нет ни одной фамилии российских журналистов, хотя о гибели каждого из них, прежде всего в зоне специальной военной операции, мы регулярно информировали соответствующие структуры секретариата.

Сейчас мы направили официальный запрос с просьбой объяснить нам. Если это «недосмотр» – это полбеды. Если же это отражает линию Елисейского дворца, учитывая неоднократные заявления Президента Франции Э.Макрона о том, что он не пустит и не даст аккредитацию RT и «Спутнику», потому что это не «средства массовой информации, а инструменты пропаганды». Если генеральный директор ЮНЕСКО О.Азуле (по совпадению французская гражданка) по этой же логике не включила в списки наших журналистов, павших на поле боя, то это уже будет серьезным нарушением всех правил. Ни Э.Макрон, ни О.Азуле не имеют права решать, кто является журналистом, а кто нет.

Относительно RT, Президент России В.В.Путин, выступая на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай», четко сказал, что это небольшая, но с общемировым охватом компания. Она по сути, в одиночку противостоит сотням западных информационных агентств, где свободы слова наберется не так много.

Если еще углубляться в критику, то самое печальное для репутации нынешнего руководства ЮНЕСКО это то, что оно занимает абсолютно предвзятую позицию в украинском кризисе, нарушая грубейшим образом Устав ЮНЕСКО, где речь идет о необходимости обеспечить равные права в том, что касается допуска к образованию для всех. Устав ООН, обязательный для всех специализированных учреждений (каковым и является ЮНЕСКО) говорит еще более жестко – все обязаны уважать права человека, независимо от расы, пола, языка и религии. Русский язык и каноническая православная церковь запрещены законодательно на Украине. Это не был спонтанный процесс. Те, кто пришли к власти в результате госпереворота сразу продекларировали, что будут отменять статус русского языка. Они задолго до специальной военной операции, стали принимать законы сначала ограничивающие права языков всех нацменьшинств в средней школе. Затем, приняв специальный документ, делавший исключение для языков Евросоюза, оставили только русский в абсолютно дискриминированном положении. Вслед за средним образованием, запретили начальное (про университетское даже не говорю). Потом были другие законы, нормативные акты на уровне мэрий Киева и других городов. В итоге с медиарынка были выгнаны все российские информационные корпорации. Затем были закрыты три основных русскоязычных вещателя, принадлежавших украинским собственникам. Послушайте заявления о русском языке самого В.А.Зеленского и его свиты (это официальные лица). Но организация, уполномоченная заниматься равными возможностями в сфере образования, никак не отреагировала ни на один шаг, который был направлен на истребление образования на русском языке. Это печально. Тем не менее, мы люди упорные в отстаивании своих принципов, и тех, что лежат в основе деятельности международных организаций.

Считаю, что выходить из ЮНЕСКО не надо. Надо бороться с этим абсолютно предвзятым, неприемлемым отношением со стороны Секретариата изнутри. Это мы и делаем: запрашиваем информацию. Секретариат не имеет права не отвечать на запросы стран-членов. Когда ответы на эти запросы поступают в виде формальных отписок, придаем эту ситуацию гласности.

ЮНЕСКО посвящена вечным истинам и вечным устремлениям человечества. Отдать эту организацию каким-то узурпаторам, которые приватизировали Секретариат, и теперь хотят всем руководить по-своему – это будет слабостью. А мы ребята упрямые.