Entretien du ministre des Affaires étrangères de la Fédération de Russie, Sergueï Lavrov, avec l'agence de presse TASS, Moscou, 28 septembre 2023

Question: La première question porte bien évidemment sur l'Ukraine. Il est déjà clair que la "contre-offensive" de l'Ukraine a échoué. Dans la presse occidentale, on trouve de plus en plus souvent des thèses selon lesquelles des négociations sont possibles déjà cet automne. Y a-t-il des conditions préalables pour cela?

Sergueï Lavrov: Nous ne les remarquons pas. Le Président de la Fédération de Russie, Vladimir Poutine, ainsi que votre serviteur et le secrétaire de presse du président russe, Dmitri Peskov, ont fait de nombreux commentaires à ce sujet. Lorsque l'Occident commence à faire circuler de telles rumeurs provocatrices, il semblerait qu'il nous teste pour savoir si nous sommes prêts à accepter ses conditions. Et ils ne les cachent pas. Faire une pause de quelques mois sans aucun accord, à l'exception d'un cessez-le-feu provisoire, et pendant ce temps, approvisionner l'Ukraine en nouvelles armes en plus de celles qui ont déjà été fournies et de celles qui sont systématiquement détruites par nos forces armées. La logique est la même que dans le cas des accords de Minsk.

Ils ont tout de même reconnu que personne n'allait respecter les accords de Minsk: ni l'Allemagne, ni la France, et encore moins l'Ukraine. L'ancienne chancelière allemande Angela Merkel, l'ancien président français François Hollande et l'ancien président ukrainien Piotr Porochenko ont tous les trois déclaré ouvertement en 2022 que ces accords n'étaient nécessaires que pour gagner du temps afin de reconstituer les arsenaux militaires du régime ukrainien contre la Fédération de Russie. S'ils avaient respecté les accords de Minsk, l'intégrité territoriale de l'Ukraine aurait été assurée, car c'était leur objectif. L'intégrité territoriale est rétablie par l'octroi d'un statut spécial au Donbass et aux Républiques populaires de Lougansk et de Donetsk. Les coauteurs du président russe Vladimir Poutine des accords de Minsk ont ouvertement avoué qu'ils l'avaient induit en erreur et qu'ils n'avaient aucune intention de les mettre en œuvre, et que c'étaient eux qui avaient détruit l'intégrité territoriale de l'Ukraine, dont ils se soucient constamment à l'heure actuelle.

Ces projets, nous les voyons. Nous étions prêts non seulement pendant la préparation des accords de Minsk en vue d'un règlement, mais aussi en avril 2022, lorsque l'Ukraine a proposé l'option d'une cessation des hostilités et d'un règlement sur la base de la fourniture de garanties de sécurité mutuelles et fiables. Mais cette option a également été retirée à la demande de Washington et de Londres. Cela est désormais bien connu. Il ne faut donc pas nous reprocher notre manque de bonne volonté. Le président russe Vladimir Poutine en parle constamment. En avril 2022, alors que nous étions prêts à signer les accords, les Ukrainiens nous ont assuré qu'ils apposeraient également leur signature. En signe de bonne volonté, nous avons cessé les hostilités et même procédé à un certain redéploiement de nos forces armées. Ceux qui ont saboté cet accord en ont profité.

Le président russe Vladimir Poutine l'a également mentionné. Nous sommes prêts à négocier et à examiner toute proposition sérieuse, mais il n'est pas question d'un cessez-le-feu pendant la durée des négociations. Car nous avons déjà été trompés une fois sur ce point.

Quant à la manière dont tout cela pourrait se terminer, nous ne voyons aucune proposition sérieuse de la part de l'Occident. Oui, nous avons reçu la visite d'une délégation africaine favorable à un règlement pacifique, ainsi que des propositions de la Chine, du Brésil et d'un certain nombre d'autres pays, dont la Ligue arabe. Toutes ces propositions étaient motivées par un désir sincère de contribuer à la conclusion d'un accord tenant compte des causes profondes de la situation actuelle, de les traiter et d'assurer la sécurité de toutes les parties sur un pied d'égalité.

L'Occident "sonde" à présent la possibilité d'entamer des négociations. En même temps, il déclare haut et fort que la seule base de négociation est la "formule de paix de Zelenski". Il n'y a même pas lieu d'en discuter. Il s'agit d'un ultimatum pur et simple. Aucune personne saine d'esprit ne peut promouvoir un tel ultimatum comme base alternative de négociations. À moins qu'on ne cherche à faire dérailler ces négociations et à les empêcher. Telle est la situation.

Notre position demeure inchangée. Nous sommes prêts à trouver un accord, mais compte tenu des réalités qui se sont développées "sur le terrain" et de notre position, qui est bien connue de tous. En tenant compte également de nos intérêts, des intérêts de notre sécurité et de la prévention de la création aux frontières de la Russie d'un régime nazi hostile qui a ouvertement déclaré son objectif d'exterminer tous les Russes sur les territoires qui ont été développés, aménagés et cultivés par le peuple russe depuis des siècles en Crimée et en Nouvelle-Russie. Voilà la nature du problème actuel. Nous ne voyons aucune évolution sérieuse du côté de l'Occident. Le régime de Kiev continue d'agir et de se comporter comme si c'était lui qui "commandait la musique", et tout l'Occident répète à tue-tête "pas un mot sur l'Ukraine sans l'Ukraine" et "les conditions du lancement des négociations seront déterminées par Zelenski".

Donc, la boucle est bouclée. C'est une position absolument sans issue. Soit elle ne reflète pas la présence de bon sens dans la tête de ceux qui dirigent cette guerre contre la Russie, soit elle reflète leur confiance irrémédiable en leur capacité à "vaincre" la Russie. Ni l'un ni l'autre ne font honneur à l'Occident, aux diplomates et aux penseurs occidentaux.

Question: Je ne peux m'empêcher de poser une question sur un sujet brûlant – l'Arménie. Selon vous, est-il possible que l'Arménie perde la Russie?

Sergueï Lavrov: Nombreux sont ceux qui souhaitent perdre la Russie et se faire de nouveaux amis.

Historiquement, géographiquement et géopolitiquement, il est impossible de perdre la Russie en ignorant complètement ses intérêts en Transcaucasie. Mais certains dirigeants d'Erevan gardent de tels espoirs. Ils en parlent clairement.

Une idée similaire a également été exprimée dans le récent discours du Premier ministre Nikol Pachinian, qui a parlé de la nécessité de compenser les alliances "ratées" sur lesquelles l'Arménie comptait pour assurer sa sécurité et d'élargir le cercle des partenaires qui assureront cette sécurité.

S'ils comptent sur les États-Unis (c'est ce que laissent entendre les déclarations de nombreux représentants des dirigeants arméniens), ils feraient peut-être bien de se pencher sur l'histoire contemporaine de la façon dont les États-Unis ont traité ceux qu'ils ont cherché à prendre sous leur aile, en promouvant leurs intérêts géopolitiques dans des régions du monde éloignées des côtes américaines. Le sort de toutes ces personnes est peu enviable.

Question: Je voudrais poser une question sur la Géorgie. Comme vous le savez, les vols directs entre nos deux pays ont récemment été rétablis. Un décret a également été signé sur la suppression des visas pour les citoyens géorgiens. Envisagez-vous la possibilité de rétablir les relations diplomatiques dans un avenir proche?

Sergueï Lavrov: Ce n'est pas nous qui avons rompu les relations diplomatiques. C'était une initiative du régime de Saakachvili qui, avec les encouragements des États-Unis, a "levé la main" contre ses propres citoyens et les Ossètes (qu'il considérait comme ses propres citoyens), ainsi que contre les forces de maintien de la paix. Lorsqu'il a reçu une réponse adéquate, il a commencé à "compenser" son échec politique et militaire total par des actions antirusses.

Nous n'avons jamais eu d'attitude négative à l'égard du peuple géorgien. Nous l'aimons vraiment, comme nous aimons tous les peuples de Transcaucasie. Les Géorgiens occupent une place particulière dans l'histoire de la Russie, de l'Union soviétique et de notre art, de notre culture et de notre science.

Nous avons constaté que le gouvernement actuel de Tbilissi était intéressé par la normalisation des relations, du moins dans l'intérêt des citoyens ordinaires. Les gens veulent communiquer entre eux, se rendre visite, visiter les deux pays en tant que touristes et faire des affaires, ce qui a traditionnellement lié nos systèmes économiques.

Nous nous sommes mis d'accord avec le gouvernement d'Irakli Garibachvili pour reprendre les vols directs et nous avons supprimé le régime des visas pour les citoyens géorgiens. Le régime sans visa pour les Russes existe depuis un certain temps déjà. De nombreux citoyens russes en profitaient. L'introduction d'un régime de suppression des visas sur la base de la réciprocité pour les citoyens géorgiens et l'établissement de communications aériennes rendent nos relations beaucoup plus pratiques et confortables. Le nombre de vols augmente et la géographie des vols directs s'étend également. Le chiffre d'affaires des échanges commerciaux augmente. De nombreux produits d'exportation géorgiens traditionnels sont populaires chez nous: le vin, l'eau Borjomi et bien d'autres encore.

Question: Le président russe Vladimir Poutine a annoncé que la Russie était prête à accueillir les Jeux des Brics en été 2024. J'aimerais préciser: la Russie est-elle prête à accueillir uniquement des athlètes des pays des Brics (comme nous le savons, les Brics se développent) ou d'autres pays qui sont tout juste prêts à rejoindre l'association? Ces jeux ont-ils une chance de devenir une sorte d'alternative aux Jeux olympiques?

Sergueï Lavrov: Non. Tout comme les Brics, en tant qu'association interétatique, se renforcent et se développent (et continueront à se développer) non pas contre quiconque mais uniquement dans l'intérêt des pays membres, de même les jeux sportifs des Brics ne sont pas conçus contre le mouvement olympique mais comme un complément à celui-ci.

Il est très regrettable que ce mouvement, suite à la position prise par le président du Comité international olympique, Thomas Bach, se transforme en un instrument de la politique occidentale. C'est tout à fait évident. Tout comme l'Agence mondiale antidopage a déjà été transformée en un tel instrument et pendant de nombreuses années, elle a essayé de "saper" les concurrents originaires de notre pays sur diverses plateformes internationales, en abusant de manière flagrante des règles antidopage, en accusant de manière répétée et injustifiée nos grands athlètes. C'est de la même manière que le Comité international olympique utilise maintenant la situation en Ukraine pour violer de manière flagrante et directe la Charte olympique. Dans le même temps, en suspendant la majorité de nos athlètes de la compétition, il fait des exceptions pour certains sports et groupes d'âge dans un statut neutre, sans drapeau et sans hymne, comme une sorte de "grand pas positif".

Thomas Bach a déclaré à plusieurs reprises que la Charte olympique devait être respectée. Mais pas à ce point. Le sens de ses déclarations est que le CIO ne peut pas passer à côté de ce qui se passe en Ukraine. Pendant de nombreuses années, il a ignoré tout ce que faisait l'Occident. Il l'a fait à des dizaines de milliers de kilomètres de ses frontières et s'en est tiré à bon compte. Depuis de nombreuses années, la Russie avertit l'ensemble de la communauté internationale que l'Otan ouvre la voie à une guerre majeure, en créant directement des menaces militaires aux frontières de la Fédération de Russie, en encourageant un régime que Washington a ouvertement préparé pour endiguer la Russie et à attaquer notre pays. Le Comité olympique a alors décidé de faire preuve de sa position de principe incompréhensible et contraire à ses devoirs en vertu de la Charte olympique. Parallèlement, tout récemment, Thomas Bach s'est exprimé au sujet de la Charte olympique et de la nécessité d'éviter sa politisation. Sous cette "sauce", il a déclaré que le CIO encouragerait les personnes transgenres à participer aux Jeux olympiques de toutes les manières possibles. Ils ne voient donc pas de politique dans cette démarche? Dieu est leur juge.

Revenons aux Jeux des Brics. Ils sont prévus pour le mois de juin 2024 à Kazan. Toutes ces compétitions sont ouvertes aux athlètes de tous les pays, même des pays "inamicaux". Nous n'avons pas d'athlètes, de citoyens ou même de pays inamicaux. Il y a des gouvernements inamicaux qui sont arrivés au pouvoir pour un certain temps dans des États dont les peuples et les citoyens ont toujours eu de bonnes et amicales relations avec nous. Les Jeux seront ouverts à tous les athlètes dans le respect absolu des principes de la Charte olympique. Le Comité international olympique doit en prendre note et en tirer des conclusions.